"Sie haben einen Antipoden aus ihm gemacht". Interview mit den Eltern des Menschenrechtsaktivisten und Antifaschisten Maxim Butkevich, der festgenommen wurde

Im Juni wurde der bekannte ukrainische Journalist und Menschenrechtsaktivist Maxim Butkewitsch in der Nähe von Sewerodonezk gefangen genommen. Russische Propagandisten wählten ihn sofort unter den anderen Gefangenen aus, nahmen ein separates Video von seinem Verhör auf und bezeichneten ihn in einer Reihe von Veröffentlichungen als "großen Fang, Propagandist und Nazizugführer". Und das, obwohl Maxim die meiste Zeit seines Lebens damit verbracht hatte, Flüchtlingen in der Ukraine zu helfen und gegen Hassreden in den Medien gekämpft hatte. In den ersten zwei Wochen gaben Maxims Eltern nicht bekannt, dass er gefangen genommen worden war, beschlossen dann aber, der russischen Propaganda entgegenzutreten

Zu diesem Zeitpunkt veröffentlichten die russischen Medien einen Videoclip, in dem Maksim zusammen mit anderen ukrainischen Gefangenen identifiziert wurde. Zwei Monate später erfuhren seine Angehörigen endlich, dass er am Leben war.

Sotsportal sprach einige Tage vor dem Erscheinen des neuen Videos mit den Eltern von Maksim Butkevich, Jewgenija und Aleksandr, und bat sie um einen Kommentar nach der Veröffentlichung der Nachricht.

Sotsportal: Wie haben Sie auf das neue Video von Ihrem Sohn reagiert?

Evgeniya: Gestern (21. August - Anm. d. Red.) erschien im russischen Fernsehen, in RIA Novosti, ein zweiter Bericht über unsere ukrainischen Kriegsgefangenen. Der erste war der, den wir am 24. Juni sahen, als sie gefangen genommen wurden. Und erst gestern sahen wir Maksim wieder. Es war ein Bericht über ein Treffen eines UN-Menschenrechtsvertreters mit unseren Kriegsgefangenen in Begleitung des Ombudsmanns für Menschenrechte der sogenannten 'LPR'.

Wir haben Maksim gesehen und wir hatten sehr unterschiedliche Gefühle.

Erstens waren wir froh, dass wir ihn gesehen haben, dass er lebt. Und jetzt wissen wir, dass er in der Oblast Luhansk ist. Wir haben zwei Monate lang nach ihm gesucht. Und gestern haben wir ihn endlich wiedererkannt. Zweitens sahen wir ihn an und es tat weh, denn er sah sehr müde aus. Er hatte abgenommen, unter seinen Augen waren dunkle Flecken. Wir sahen, dass alle Männer, die in dem Raum saßen, leicht bekleidet waren und Hausschuhe an den Füßen hatten. Aber er hatte Schuhe an, sie schienen mit irgendeinem "Baustaub" bedeckt zu sein. Wenn man genau hinsieht, hat man den Eindruck, dass er abgebissen wurde.

Jetzt kann sie nicht mehr antworten, weil sie mit ihm in diesem Raum war. Wir haben Hoffnung, weil ein UN-Menschenrechtsvertreter sie besucht hat und die Russen beschlossen haben, ihm zu zeigen, dass sie sich wirklich um Kriegsgefangene kümmern (obwohl sie die Genfer Konvention nicht ratifiziert haben) und eine Geschichte darüber gemacht haben, sie im Fernsehen gezeigt und in den öffentlichen Raum gestellt haben.

Sotsportal: Jeder, der Maksim kennt, stellt fest, dass er ein sehr guter, diplomatischer, taktvoller Mensch ist. Ein Idealist, ein Mensch mit sehr interessanten anarchistischen Ansichten. Was, glauben Sie, hat ihn in dieser Weise geprägt?

Alexander: Maksims Menschenrechtsaktivismus ist seit seiner Schulzeit ein bestimmender Teil seines Lebens. Der Mann hat seit seiner Kindheit einen Sinn für Freiheit und Würde. Woher kommt das? Er wurde so geboren. Er hat etwas von seinen Eltern, der älteren Generation, aber vor allem von seinem Umfeld und seinen Freunden. Auch die Zeit, in der er geboren wurde, scheint einen Einfluss gehabt zu haben. Und was seine idealistischen anarchistischen Ansichten angeht, so geht es auch hier um Menschenrechte und Freiheit. In der anarchistischen Ideologie geht es um Selbstverwaltung, um freie Menschen, die ihr Schicksal selbst bestimmen.

Sotsportal: Können Sie uns bitte sagen, was Maxim gemacht hat? Welche Themen hat er als Journalist angesprochen? Mit wem hat er als Menschenrechtsaktivist zusammengearbeitet?

Eugenia:

Maxim begann im Alter von 13 Jahren für die Rechte der Menschen zu kämpfen.

1990 fand die Revolution auf Granit statt, als unsere Schüler auf den Maidan gingen und den Rücktritt der Regierung forderten. Maksim war damals in der 6. Klasse und er und seine Freunde kamen auf den Maidan, weil sie unbedingt an diesem Prozess teilnehmen wollten. Man sagte ihnen - ihr seid zu jung, geht und studiert. Aber er sprach von der Maidan-Bühne mit einem Mikrofon. Es gibt ein Foto - ein kleiner weißer Junge erzählt, dass sie in ihrer Klasse ein Streikkomitee gegründet haben.

Und sie gingen auf diesen Maidan, obwohl man ihnen sagte, sie seien noch Kinder. Das ist eine klare Manifestation seiner Absichten, was er mit seinem Leben anfangen wollte. Wir waren sehr überrascht, um ehrlich zu sein. Aber es war so eine Zeit - '90, überall in der Ukraine gab es Kundgebungen, Versammlungen, wie wir uns als Land organisieren sollten, neue Möglichkeiten. Und diese Jungs. Ich glaube, er wurde so geboren. In unserer Familie sehe ich keinen Grund für ein 13-jähriges Kind, sich so zu verhalten. Wir haben gearbeitet, jeder von uns hat sein eigenes Ding gemacht. Ich bin in der Bibliothek, mein Vater ist Wissenschaftler. Seine Familie war es nicht.

Wir dachten, er würde aus der Sache herauswachsen, aber das tat er nicht.

Außerdem ging er im Alter von 16 Jahren an die Universität. Und an der Philosophischen Fakultät gründeten sie eine Studentengewerkschaft namens "Direkte Aktion". Sie existiert immer noch, obwohl es schon einige Jahrzehnte her ist. Sie nahmen an allen Ereignissen teil, die im Zentrum von Kiew stattfanden. Es gab einen solchen Kampf, alles kochte. Und all das war der Beginn seiner Aktivitäten als eine Person, die sich sehr für das Thema Freiheit engagiert. Als er dann erwachsen wurde, kam das Thema Menschenrechte hinzu. Nach der Philosophischen Fakultät ging er zum Fernsehen; er war ein internationaler Journalist, aber seine Vor

Und dann geschah die Orangene Revolution, 2004. Maksym kam in den Urlaub und ging auf den Maidan. Wir gingen alle aus, um die Silvesternacht auf dem Maidan zu feiern. Und als er das alles sah, glaube ich, dass er in diesem Moment beschloss, zurückzukommen und nicht in England zu bleiben. Er kam zurück und Andrey Kulikov (bekannter ukrainischer Journalist, TV- und Radiomoderator - Redakteur) kam zurück.

Sie gründeten Hromadske Radio, dann arbeitete er beim Fernsehen, gab den Journalismus auf und begann mit reinen Menschenrechtsaktivitäten. Er und seine Freunde gründeten das Menschenrechtsprojekt "No Borders", das bis heute besteht.

Das Motto ihres Projekts lautet 'Niemand ist illegal'.

Sie beschäftigten sich hauptsächlich mit dem Schutz der Rechte von Flüchtlingen, die in der Ukraine Asyl suchten. Zunächst waren es vor allem Flüchtlinge aus Zentral- und Ostasien. Die Motive waren religiöser Natur - Unterdrückung aufgrund religiöser Überzeugungen. Dann kamen Flüchtlinge aus Russland hinzu, als Putins Regime immer gewalttätiger wurde. Und es gab so viele Flüchtlinge aus Russland, weil sie dort ins Gefängnis geworfen wurden, es gab Repressionen. Und Maxim und sein Projekt waren sehr angetan von den Schicksalen dieser Menschen. Dann kamen vor zwei weiteren Jahren Flüchtlinge aus Weißrussland hinzu. Und 2014, als der Krieg in

Er hatte sogar zwei Jahre lang eine Familie aus der Region Luhansk bei sich wohnen: einen jungen Künstler, seine Frau und einen achtjährigen Jungen.

Der Vater war pro-ukrainisch, kam zu den Kundgebungen, sein Kopf wurde eingeschlagen, sie warfen ihn in den Keller. Aber Freunde halfen ihm, brachten ihn nach Kiew. Der Vater wurde in die Neurochirurgie gebracht, wo er lange behandelt wurde. Und als er das Krankenhaus verlassen musste, suchte Maxim nach einer Unterkunft, aber alles war bereits belegt. Jeder, der konnte, gab seine Wohnungen und Häuser auf. Also nahm er sie auf. Sie lebten zwei Jahre lang bei ihm. Aber er war nicht weg von den Medien. Er war auch Medientrainer. Er wurde zu Seminaren und Schulungen eingeladen. Während des Krieges war er sehr um den Sprachhandel besorgt. Er verbrachte viel Zeit damit, alle

Sotsportal: Was hielten Sie von Maksims Entscheidung, zur Armee zu gehen? Ging dem ein Gespräch mit Ihnen voraus?

Evgeniya: Als wir am 24. Februar um 6 Uhr morgens aufwachten und begannen, die Nachrichten zu lesen, konnten wir zunächst einfach nicht glauben, was wir da sahen. Aber uns wurde klar, dass der Krieg begonnen hatte, er befand sich bereits in der heißen Phase.

Wir riefen Maxim an und sagten ihm, dass der Krieg begonnen hatte. Am Abend rief er uns an und sagte uns, dass er beim Einberufungsbüro gewesen war

Er war Leutnant der Reserve, denn die Universität hatte eine militärische Abteilung. Ihm wurde gesagt, er solle seinen Koffer packen und abwarten. Und bis zum 4. März kümmerte er sich immer noch um seine eigenen Angelegenheiten und beendete, was beendet werden musste. Auf Facebook schrieb er: "Freunde, Kollegen, ich setze meine Aktivitäten als Menschenrechtsverteidiger vorübergehend aus, weil mir klar geworden ist, dass alles, was wir in den letzten 10, 15, 20 Jahren getan haben, niemandem etwas nützt, wenn wir diesen Krieg nicht gewinnen. Denn Russland braucht die Menschenrechte und alles, was wir tun, ganz sicher nicht. Also haben Sie und ich keine andere Wahl, als unsere Sache auf

Sotsportal: Wie war der Service von Maksim?

Alexander:

210 Berlingo-Bataillon. Diese Information ist bereits allgemein bekannt. Das Bataillon wurde aus verschiedenen Personen, meist Freiwilligen, gebildet

Drei Monate lang mussten sie sich auf dem Stützpunkt, auf den Schießplätzen, ausbilden lassen. Aber aufgrund der begrenzten Ressourcen, der motorischen Mittel, der Munition gab es entsprechende Konsequenzen. Während dieser drei Monate führten sie auch die Befreiung von Bucha, Region Kiew, durch. Neun Tage lang sperrten sie ein Gebiet ab. Wie wir später erfuhren, als wir meinen Sohn trafen (wir hatten einmal die Gelegenheit dazu), sagte er, dass wir während dieser neun Tage "gut gefüttert wurden". Sie beschossen sie mit verschiedenen Waffen - Artillerie, Mörser. Und sie sperrten dieses Gebiet. Nach diesen neun Tagen wurden sie abgeschossen

Maxim sagte in dem Video (er wurde nach seiner Gefangennahme im Juni verhört - Anm. d. Red.), dass sie von zwei Spähern zu einer Beobachtungsposition geführt wurden. So wie ich es verstehe, waren sie die letzten, die den Rückzug deckten. Sie hatten Funkkontakt mit den Spähern, die sie zu der Position führten. Es gab keine Kommunikation mit dem Kommando. Zu diesem Zeitpunkt waren sie bereits seit über 24 Stunden ohne Wasser und noch viel länger ohne Nahrung, sie waren erschöpft. Sie wurden entdeckt und gerieten unter schweren Mörserbeschuss, der die ganze Nacht andauerte. Am Morgen wurde ihnen klar, dass sie immer noch Wasser finden mussten, aber die Menschen mussten zurück in ihre Häuser gehen.

Nach einiger Überlegung wurde beschlossen, die Waffen niederzulegen, um die Menschen zu retten.

Vom ersten Tag an gab es Berichte im russischen Informationsraum, in den Kneipen und in den Medien, in denen es hieß, und ich zitiere grob: "Ein großer Fang. Ein berühmter ukrainischer Propagandist wurde gefangen genommen, ein Zugführer eines ukrainischen Nazi-Kaders wurde gefangen genommen. Nazi-Faschisten" und so weiter. Das hat nicht nachgelassen, dieser Grad wurde beibehalten. Es gab eine Ausweitung in dem Sinne, dass "können wir ihnen jetzt einen Austausch geben" oder "können sie der Strafe entgehen, die sie verdienen". "Stellvertretender Innenminister" des sogenannten "Faschisten-Nazis".

Damit wirkte er wie sein Antipode, man kann nicht anders, als an Orwells "1984" zu denken.

Hier sieht die russische Propagandamaschine aus wie das Ministerium für Wahrheit, das es gab. Man hat den Eindruck, dass es ein Tischbuch war, aus dem sie gelernt haben, wie man lügt. Aber sie haben ihre Lehrer übertroffen. Denn etwas Zynischeres, Betrügerischeres ist kaum zu finden.

Wir hielten ein Regime des Schweigens aufrecht. Freunde, Menschenrechtsaktivisten, Journalisten aus der Ukraine und aus anderen Ländern riefen uns an und fragten: "Warum schweigen Sie?"

Maksim hat in seinem Leben als Menschenrechtsaktivist Hunderte von Menschen gerettet, zunächst in Zentralasien, wo Menschen wegen ihrer religiösen Überzeugungen mit dem Tod oder langjährigen Haftstrafen bedroht waren. Dann gab es viele Opfer des Putin-Regimes, die in der Ukraine Asyl suchten. Die letzten zwei Jahre - aus Weißrussland. Soweit wir wissen, war er lange Zeit sowohl in der Datenbank des FSB als auch des weißrussischen KGB.

Dies ist eine Person, die für das diktatorische Regime in Russland sehr unbequem ist.

Und natürlich waren sie sehr froh, dass so ein "großer Fang" gefasst wurde. Es machte den Eindruck, dass sie ihn nicht als Kriegsgefangenen positionierten, sondern versuchten, ihn aus der Gruppe der Kriegsgefangenen herauszufiltern, um einen "harten" Fall zu fabrizieren, indem sie ihn mit so etwas wie Terrorismus, einem Anschlag auf das kasachische Staatssystem usw. belasteten. Da er außerdem 2003-2006 noch in Großbritannien war, für die BBC arbeitete und gleichzeitig seinen Master-Abschluss an der Sussex University machte, erschien er im öffentlichen Diskurs auch als "britischer Spion".

Wir haben vierzehn Tage lang geschwiegen und es ging immer weiter. Seine Freunde, die ihn aus Russland kannten, schickten uns Informationen und sagten: "Warum sagst du nichts? Wir haben diese Art von Anschuldigungen, die hier im Umlauf sind."

Und nachdem wir uns zwei Wochen lang an die Empfehlung des Schweigens gehalten hatten, wandten wir uns dennoch an unsere Behörden. Ich legte meine Argumente dar, meine Vision, dass eine "öffentliche Meinung" vorbereitet wurde, um eine Art Prozess zu führen. Ein Schauprozess. Das Einzige, was mir gesagt wurde, war: "Wir haben Sie gehört." Nach dieser Antwort wurde mir klar, dass Schweigen nichts anderes bedeutete, als den Lügen der Russen stillschweigend nachzugeben und das Leben meines Sohnes zu gefährden.

Wir haben beschlossen, das Moratorium für die Öffentlichkeit zu beenden und zu sagen, wer unser Sohn wirklich ist. Das war das Einzige, was wir tun konnten, indem wir die Wahrheit den dreisten Lügen der Russen gegenüberstellten, die der gesunde Menschenverstand nicht akzeptiert. Das war die einzige Möglichkeit, die russischen Lügen irgendwie zu neutralisieren. Sie werden die Welt nicht länger mit ihren Unterstellungen überzeugen. Je mehr Menschen die Wahrheit kennen, desto mehr Chancen haben wir. Sentsov (der Filmregisseur Oleg Sentsov wurde aus politischen Gründen auf der Krim verhaftet, nachdem Russland die Halbinsel annektiert hatte. 2019 wurde er in einem Austausch freigelassen, -ed.) sagte, er sei nur durch ein Feuer gerettet worden